Discussion:
4kn je litra etanola
(prestaro za odgovor)
BlackRock/Vanguard
2013-11-06 12:00:45 UTC
Permalink
I što je s gorivom iz algi? Čini mi se da je to izvedivo u kućnoj radinosti
:P
Paor
2013-11-06 12:50:48 UTC
Permalink
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol?
Moze. Hektari GMO monokulture, koji ce zamijeniti polja zita, kukuruza i
krompira. Seljoberi ce se polakomiti za parama, a dugorocne posljedice
ces osjetiti - ti. Pitanje je samo vremena kada ce nam to podvaliti u
masovnim razmjerima.
Spomenuo si alge u drugom postu, a ja sam ovdje zabrijao na biodizel.
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
tztztzzia
2013-11-06 22:44:06 UTC
Permalink
Post by Paor
Moze. Hektari GMO monokulture, koji ce zamijeniti polja zita, kukuruza i
krompira. Seljoberi ce se polakomiti za parama, a dugorocne posljedice
ces osjetiti - ti. Pitanje je samo vremena kada ce nam to podvaliti u
masovnim razmjerima.
Spomenuo si alge u drugom postu, a ja sam ovdje zabrijao na biodizel.
mene zanima zasto si to napisao. Letimicnim trazenjem sam nasao da
se sirovina dobija od kineske secerne trske ( 20 t/ha ) pa me zanima
zasto strah od gmo.a za proizvodnju kad postoji bolji i isplativiji nacin ?
Paor
2013-11-06 23:32:27 UTC
Permalink
Post by tztztzzia
Post by Paor
Moze. Hektari GMO monokulture, koji ce zamijeniti polja zita, kukuruza i
krompira. Seljoberi ce se polakomiti za parama, a dugorocne posljedice
ces osjetiti - ti. Pitanje je samo vremena kada ce nam to podvaliti u
masovnim razmjerima.
Spomenuo si alge u drugom postu, a ja sam ovdje zabrijao na biodizel.
mene zanima zasto si to napisao. Letimicnim trazenjem sam nasao da
se sirovina dobija od kineske secerne trske ( 20 t/ha ) pa me zanima
zasto strah od gmo.a za proizvodnju kad postoji bolji i isplativiji nacin ?
Nije to strah, to je realnost, to je buducnost. Ako/kada biodizel
postane popularan i pocne se masovno proizvoditi po poljima, tu ce odmah
uletjeti Monstanto, tj. Pioneer za nasa podrucja i ponuditi 30 t/ha s
njihovim sjemenom. Zapravo, garantiram da to vec imaju u ponudi. Sumnjam
da su Ameri slucajno najveci proizvodjaci etanola u svijetu. :-) Nego,
sto ti mislis, da ako se zove "Kineska", onda nije GMO? :-) Kinezi ne
krepavaju od Roundup-a?
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
BlackRock/Vanguard
2013-11-07 05:49:26 UTC
Permalink
Nego, sto ti mislis, da ako se zove "Kineska", onda nije GMO? :-) Kinezi ne
krepavaju od Roundup-a?
Dečko živiš u lala svijetu. Skoro sve je gmo.
Monsanto je moja kompanija.
Evo, pogledaj:

http://finance.yahoo.com/q/mh?s=MON+Major+Holders

Blackrock, Vanguard i druge firme su moje, jel vidiš?

Doduše, jedna ženska osoba mi je ukrala sav moj novac, nemam ništa.
Mojeg glavnog menadžera i mene redovno muče.
Neznam zašto me nisu ubili, ali volio bih da jesu.
Moju djecu su izgleda mučili i ubili neki dan, nema ih.
Moje bivše cure, čak i poznanice snimaju porniće pod prisilom.

Neznaš da postoje tisuće GMO proizvoda?
Pusti gmo.
Ako baš želiš, jedi voće sa starih voćaka, prije 1975..
Danijel Turina
2013-11-07 08:36:29 UTC
Permalink
Post by BlackRock/Vanguard
Neznam zašto me nisu ubili, ali volio bih da jesu.
I ja isto.
--
http://www.danijel.org/
BlackRock/Vanguard
2013-11-07 08:47:19 UTC
Permalink
Post by Danijel Turina
I ja isto.
Imaš pravo, dođi i ubij me.
Paor
2013-11-07 12:58:43 UTC
Permalink
Post by BlackRock/Vanguard
Nego, sto ti mislis, da ako se zove "Kineska", onda nije GMO? :-)
Kinezi ne krepavaju od Roundup-a?
Dečko živiš u lala svijetu. Skoro sve je gmo.
Monsanto je moja kompanija.
http://finance.yahoo.com/q/mh?s=MON+Major+Holders
Blackrock, Vanguard i druge firme su moje, jel vidiš?
Na kojim si ti drogama... :-)
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
BlackRock/Vanguard
2013-11-08 05:10:57 UTC
Permalink
Post by Paor
Na kojim si ti drogama... :-)
Kako hoćeš.
tztztzzia
2013-11-07 07:06:57 UTC
Permalink
Post by Paor
Nije to strah, to je realnost, to je buducnost. Ako/kada biodizel
postane popularan i pocne se masovno proizvoditi po poljima, tu ce odmah
uletjeti Monstanto, tj. Pioneer za nasa podrucja i ponuditi 30 t/ha s
njihovim sjemenom. Zapravo, garantiram da to vec imaju u ponudi. Sumnjam
da su Ameri slucajno najveci proizvodjaci etanola u svijetu. :-) Nego,
sto ti mislis, da ako se zove "Kineska", onda nije GMO? :-) Kinezi ne
krepavaju od Roundup-a?
zbilja malo pretjerujes jer original kineska nije puno drugacija
od srednjeamericke osim sto je visa i vjerovatno donosi visi
prinos. Uhvatio si se neceg sto je out i kod njih obzirom da
moraju rjesavati zivotna pitanja. U tom trenutku bilo koje varijacije
i izmisljavanja zivota i rada su out

ajmo se sad vratit na osnove :)) Dakle, na nekoj vristini se
posadi bilo koja secerna trska ( kineska, srednjeamericka,
australska ) i ona donese recimo 20t. To je spirita svoj svome
i za auto i za grijanje godinu dana
Paor
2013-11-07 13:01:47 UTC
Permalink
Post by tztztzzia
ajmo se sad vratit na osnove :)) Dakle, na nekoj vristini se
posadi bilo koja secerna trska ( kineska, srednjeamericka,
australska ) i ona donese recimo 20t. To je spirita svoj svome
i za auto i za grijanje godinu dana
I da se vratimo na osnove, ako/kada to postane IN, seljaci ce se odmah
polakomiti i umjesto kukuruza, krompira i zita uzgajati gorivo. A hranu
cemo kupovati od - koga? Monsanto/Pioneer-a.
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
tztztzzia
2013-11-07 15:18:04 UTC
Permalink
Post by Paor
I da se vratimo na osnove, ako/kada to postane IN, seljaci ce se odmah
polakomiti i umjesto kukuruza, krompira i zita uzgajati gorivo. A hranu
cemo kupovati od - koga? Monsanto/Pioneer-a.
ocigledno jos nismo dosli do temelja :)

Prvo nemres ljudima govoriti sto ce raditi sa sobom i svojim
to razumjes samo ti je pobjeglo. To sto imaju zemlju i kako su
dosli do vlasnistva bolje da ne otvaramo ali isto tako treba
svojim primjerom pokazati kako treba i to podjeliti sa drugim
a ne ocekivati ili tjerati druge da budu u skladu sa necim.
Nema vise terora crkve i drzave, ne bu dugo proslo pa ce
ti tvoji ostati bez kupaca da bi se na kraju sami ugasili. Tak
je sudjeno i planirano, tak bu :)
Paor
2013-11-07 15:39:19 UTC
Permalink
Post by tztztzzia
Post by Paor
I da se vratimo na osnove, ako/kada to postane IN, seljaci ce se odmah
polakomiti i umjesto kukuruza, krompira i zita uzgajati gorivo. A hranu
cemo kupovati od - koga? Monsanto/Pioneer-a.
ocigledno jos nismo dosli do temelja :)
Prvo nemres ljudima govoriti sto ce raditi sa sobom i svojim
to razumjes samo ti je pobjeglo. To sto imaju zemlju i kako su
dosli do vlasnistva bolje da ne otvaramo ali isto tako treba
svojim primjerom pokazati kako treba i to podjeliti sa drugim
a ne ocekivati ili tjerati druge da budu u skladu sa necim.
Nema vise terora crkve i drzave, ne bu dugo proslo pa ce
ti tvoji ostati bez kupaca da bi se na kraju sami ugasili. Tak
je sudjeno i planirano, tak bu :)
Qwerty, jesi to ti? Opet imas novi nick? Samo ti mozes pisati u
stihovima koje nitko ne razumije... :-)
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
tztztzzia
2013-11-07 19:28:18 UTC
Permalink
Samo ti mozes pisati u stihovima koje nitko ne razumije... :-)
imas one koji bi posadili Monsanto/Pionier a ima onih koji
bi sjeme sa tavana. Stas, sotonska vremena dosla vise
nema bratstva, jedinstva i sloge bozjih na zemlji :)
Paor
2013-11-08 01:17:24 UTC
Permalink
Post by tztztzzia
Samo ti mozes pisati u stihovima koje nitko ne razumije... :-)
imas one koji bi posadili Monsanto/Pionier a ima onih koji
bi sjeme sa tavana. Stas, sotonska vremena dosla vise
nema bratstva, jedinstva i sloge bozjih na zemlji :)
Uvijek su nas manipulirali sa "zavadi pa vladaj". Uvijek.
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
tztztzzia
2013-11-08 07:46:53 UTC
Permalink
Post by Paor
Uvijek su nas manipulirali sa "zavadi pa vladaj". Uvijek.
... a mi smo svi zajedno u velikom bumu pobjegli iz zajednistva
i ljubavi pa trebamo izisljavat vanjskog neprijatelja kako bi
sakrili svoje homo sklonosti ? :)
tztztzzia
2013-11-08 07:52:51 UTC
Permalink
jedva se ceka neki isusek kojem se uvale govna kako bi
na sebe preuzeo prokletstvo, bolest, nesrecu, teret bilo
koje vrsti a inace je poznato da se uvaljuju deca, babe
kak bi se mladju i manje lajavu moglo meti, pokvareno
ili razbijeno nesto ? To je isto od zavadjivaca ili nasljedje
bozanskog ? :)
Paor
2013-11-08 11:18:38 UTC
Permalink
Post by tztztzzia
jedva se ceka neki isusek kojem se uvale govna kako bi
na sebe preuzeo prokletstvo, bolest, nesrecu, teret bilo
koje vrsti a inace je poznato da se uvaljuju deca, babe
kak bi se mladju i manje lajavu moglo meti, pokvareno
ili razbijeno nesto ? To je isto od zavadjivaca ili nasljedje
bozanskog ? :)
Ajd sad na hrvatski...
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
tztztzzia
2013-11-08 12:18:20 UTC
Permalink
Post by Paor
Post by tztztzzia
jedva se ceka neki isusek kojem se uvale govna kako bi
na sebe preuzeo prokletstvo, bolest, nesrecu, teret bilo
koje vrsti a inace je poznato da se uvaljuju deca, babe
kak bi se mladju i manje lajavu moglo meti, pokvareno
ili razbijeno nesto ? To je isto od zavadjivaca ili nasljedje
bozanskog ? :)
Ajd sad na hrvatski...
jesam ja mozda poceo pisati o Monsanto/Pioneer-a,
urotama, seljacima, tko ce sto raditi, zavadama i slicno ?
Uopce, osim sto podrzavam sto god netko ima za rech :)
Sin&sha
2013-11-08 10:49:28 UTC
Permalink
Post by tztztzzia
Post by Paor
I da se vratimo na osnove, ako/kada to postane IN, seljaci ce se odmah
polakomiti i umjesto kukuruza, krompira i zita uzgajati gorivo. A hranu
cemo kupovati od - koga? Monsanto/Pioneer-a.
ocigledno jos nismo dosli do temelja :)
Prvo nemres ljudima govoriti sto ce raditi sa sobom i svojim
to razumjes samo ti je pobjeglo. To sto imaju zemlju i kako su
dosli do vlasnistva bolje da ne otvaramo ali isto tako treba
svojim primjerom pokazati kako treba i to podjeliti sa drugim
a ne ocekivati ili tjerati druge da budu u skladu sa necim.
Nema vise terora crkve i drzave, ne bu dugo proslo pa ce
ti tvoji ostati bez kupaca da bi se na kraju sami ugasili. Tak
je sudjeno i planirano, tak bu :)
Qwerty, jesi to ti? Opet imas novi nick? Samo ti mozes pisati u stihovima
koje nitko ne razumije... :-)
Mislim da je u prošloj inkarnaciji bio asdf.
Sin&sha
2013-11-08 11:22:16 UTC
Permalink
Post by Sin&sha
Post by Paor
Qwerty, jesi to ti? Opet imas novi nick? Samo ti mozes pisati u
stihovima koje nitko ne razumije... :-)
Mislim da je u prošloj inkarnaciji bio asdf.
Ne, nakon toga je jos bio u inkarnaciji jkl...nesto. :-)
Sad imamo patern za raspoznavanje. Random slova u nicku i random
ibacivanje misli iz glave direkt u tipkovnicu. :-)
Ja mislim da je on bot :)
Paor
2013-11-08 11:16:32 UTC
Permalink
Post by Sin&sha
Post by Paor
Qwerty, jesi to ti? Opet imas novi nick? Samo ti mozes pisati u
stihovima koje nitko ne razumije... :-)
Mislim da je u prošloj inkarnaciji bio asdf.
Ne, nakon toga je jos bio u inkarnaciji jkl...nesto. :-)

Sad imamo patern za raspoznavanje. Random slova u nicku i random
ibacivanje misli iz glave direkt u tipkovnicu. :-)
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
Paor
2013-11-06 12:43:01 UTC
Permalink
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol?
Moze. Hektari GMO monokulture, koji ce zamijeniti polja zita, kukuruza i
krompira. Seljoberi ce se polakomiti za parama, a dugorocne posljedice
ces osjetiti - ti. Pitanje je samo vremena kada ce nam to podvaliti u
masovnim razmjerima.
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
Jakov Sosic
2013-11-06 16:24:25 UTC
Permalink
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol?
Moze. Hektari GMO monokulture, koji ce zamijeniti polja zita, kukuruza i
krompira. Seljoberi ce se polakomiti za parama, a dugorocne posljedice
ces osjetiti - ti. Pitanje je samo vremena kada ce nam to podvaliti u
masovnim razmjerima.
EROEI kod etanola je jako blizu 1 ako nije i ispod - sto znaci da jednako
energije moras uloziti koliko dobijes vani. Kao da zvacuci hranu potrosis
svu njenu kalorijsku vrijednost.

Stoga se ne boj, nece ti to nitko "podvaliti". Da je EROEI 5-6, mozda bi
ti i "podvalili". Tko? Ljudi koji zive 40km od grada i svaki dan putuju
autom na posao ;)
--
HDZ vs SDP is like Alien vs. Predator. Whoever wins, we lose.
tztztzzia
2013-11-06 17:37:28 UTC
Permalink
I ¹to je s gorivom iz algi? Èini mi se da je to izvedivo u kuænoj
radinosti
:P
stavis ih u plasticne prozirne vrecice ili tuljce, upumpavas co2
ili zrak i izlozis suncu. Kad se dovoljno razmnoze izvadis,
pretvoris ih sjeckalicom u kasu i centrifugom odvojis ulje.
Onda emuliras bosh motronic u jednu bocu ubacis grijac i
termostatski salter koji pretvara ulje u plin a cjev uvalis u
usis. I to je to :)
may
2013-11-06 19:27:24 UTC
Permalink
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol
https://www.google.hr/#q=ethanol+in+brazil

Ovi su prvaci u tome..
Paor
2013-11-06 19:57:19 UTC
Permalink
Post by may
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol
https://www.google.hr/#q=ethanol+in+brazil
Ovi su prvaci u tome..
Kao sto rekoh, prvo potamane sume, pa zarade na drvima, a onda uzgajaju
monokulturu GMO secerne trske. High life. Dok se cijelom svijetu ne
obije o glavu.
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
may
2013-11-07 07:27:31 UTC
Permalink
Post by Paor
Post by may
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol
https://www.google.hr/#q=ethanol+in+brazil
Ovi su prvaci u tome..
Kao sto rekoh, prvo potamane sume, pa zarade na drvima, a onda uzgajaju
monokulturu GMO secerne trske. High life. Dok se cijelom svijetu ne
obije o glavu.
A šta će Brazil drugo?

Mislim mućnili su glavom, imaju ogromne površine zemljurine,nafte baš
nemaju,nit se moraju dati kome ucjenjivati, ovako se otvaraju radna
mjesta, dobije se povoljno domaće gorivo, privreda je konkurentna jer se
vrti domaći sekonomski kotač,upošljavaju se domaći ser viseri, pumpe,
pogoni...i sve 5..

Pa da naša država obradi sve neobradjene površine nekom kulturom koja
daje gorivo, biodiesel, etanol,drvnu masu...bilo što i da utiče time na
vijenu goriva i ulaznih troškova na domaće proizvode, domaću
poljoprivredu ne bi li to bilo ok?

Kad se radi nevalja, kad se ne radi ..opet ne valja...Hrvatima nikad
dobro...

Što se tiče gmo za gorivo je dobro...niko to ne treba jest , al za
položit u autu je ok..po meni
Jakov Sosic
2013-11-07 12:21:36 UTC
Permalink
Post by may
Post by Paor
Post by may
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol
https://www.google.hr/#q=ethanol+in+brazil
Ovi su prvaci u tome..
Kao sto rekoh, prvo potamane sume, pa zarade na drvima, a onda uzgajaju
monokulturu GMO secerne trske. High life. Dok se cijelom svijetu ne
obije o glavu.
A šta će Brazil drugo?
Mislim mućnili su glavom, imaju ogromne površine zemljurine,nafte baš
nemaju
Odakle ti to?

http://www.bloomberg.com/news/2011-01-19/brazil-oil-fields-may-hold-more-
than-twice-estimated-reserves.html
--
HDZ vs SDP is like Alien vs. Predator. Whoever wins, we lose.
Paor
2013-11-07 12:56:16 UTC
Permalink
Post by may
A šta će Brazil drugo?
Mislim mućnili su glavom, imaju ogromne površine zemljurine,nafte baš
nemaju,nit se moraju dati kome ucjenjivati, ovako se otvaraju radna
mjesta, dobije se povoljno domaće gorivo, privreda je konkurentna jer se
vrti domaći sekonomski kotač,upošljavaju se domaći ser viseri, pumpe,
pogoni...i sve 5..
Kao sto rekoh dva puta, sve super, high life. Dok im se ne obije o
glavu, a onda i ostatku svijeta. ;-)
Post by may
Pa da naša država obradi sve neobradjene površine nekom kulturom koja
daje gorivo, biodiesel, etanol,drvnu masu...bilo što i da utiče time na
vijenu goriva i ulaznih troškova na domaće proizvode, domaću
poljoprivredu ne bi li to bilo ok?
Jedno je obradjivati neobradjene povrsine, a drugo je krciti sume, da bi
se ta povrsina kultivirala monokulturom.
Post by may
Što se tiče gmo za gorivo je dobro...niko to ne treba jest , al za
položit u autu je ok..po meni
Niti jedan GMO nije dobar, pa ni za loziti u peci, ili autu. Zdravstveno
pitanje uopce nije pitanje koje trebas postaviti kada razgovaras o GMO.
To je samo pitanje koje ti mediji namecu, kako bi se vrtio oko nebitnih
stvari. ;-)
--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.
Goran Mitrovic
2013-11-07 13:04:30 UTC
Permalink
Post by Paor
Post by may
A šta će Brazil drugo?
Mislim mućnili su glavom, imaju ogromne površine zemljurine,nafte baš
nemaju,nit se moraju dati kome ucjenjivati, ovako se otvaraju radna
mjesta, dobije se povoljno domaće gorivo, privreda je konkurentna jer se
vrti domaći sekonomski kotač,upošljavaju se domaći ser viseri, pumpe,
pogoni...i sve 5..
Kao sto rekoh dva puta, sve super, high life. Dok im se ne obije o
glavu, a onda i ostatku svijeta. ;-)
Sto ako im se ne obije o glavu?
Post by Paor
Post by may
Što se tiče gmo za gorivo je dobro...niko to ne treba jest , al za
položit u autu je ok..po meni
Niti jedan GMO nije dobar, pa ni za loziti u peci, ili autu. Zdravstveno
pitanje uopce nije pitanje koje trebas postaviti kada razgovaras o GMO.
Youtube driven budala.
Djuro
2013-11-07 17:36:25 UTC
Permalink
Post by Paor
Kao sto rekoh dva puta, sve super, high life. Dok im se ne obije o
glavu, a onda i ostatku svijeta. ;-)
Ajde molim te, sto se zapravo ima obiti o glavu?

Moze doci do toga da ce mnogi seljaci umjesto proizvodnje psenice
krenuti na proizvodnju kulture za proizvodnju goriva. Dugorocno to moze
dovesti do podizanja cijene hrane. Ali ako se recimo sve neobradjene
povrsine budu zasadjene sa nekom kulturom za proizvodnju goriva, koliko
desetina tisuca ljudi bi se zaposlilo a koliko milijarde ce se kroz
porez sliti u drzavni proracun. Prema tome minusa bi bilo ali i puno
pluseva.
Post by Paor
Post by may
Pa da naša država obradi sve neobradjene površine nekom kulturom koja
daje gorivo, biodiesel, etanol,drvnu masu...bilo što i da utiče time na
vijenu goriva i ulaznih troškova na domaće proizvode, domaću
poljoprivredu ne bi li to bilo ok?
To je u nasoj drzavi malo teze zbog prejakog lobija ali u teoriji to bi
dugotrajno moglo spustiti cijene nafte a poljoprivrednicima koji
odustaju od poljodjelstva omoguciti normalan zivot od poljoprivrede.
Post by Paor
Jedno je obradjivati neobradjene povrsine, a drugo je krciti sume, da bi
se ta povrsina kultivirala monokulturom.
Nisam za to da se krce sume radi sadjenja polja ali da se sve
neobradjene povrsine zasade, apsolutno sam za.
Post by Paor
Niti jedan GMO nije dobar, pa ni za loziti u peci, ili autu.
Sasvim je ocito da nemas ni osnove osnova znanja o GMO hrani. Npr u
americi je oko 95% soje GMO ali to ne znaci da je ta soja stetna.
Stovise pokazala se kvalitetnijom od klasicne soje a popularna je prije
svega jer nema s njom puno posla a farmerima donosi veliki profit.

GMO hrana nastaje spajanjem vise razlicitih vrsta hrane razlicitih
vrsta. Tipicni primjer toga je tritikal. On je spoj psenice, jecma i
razi. U osnovi to je psenica koja ima veci broj zrna od obicne psenice,
bodlje kakve ima jecam da ga ptice teze jedu a od razi je dobio vecu
proteinsku vrijednost zrna. Sve 3 kulture od koje je dobiven tritikal su
potpuno zdrave i ispravne i nema nikakvog razloga da bi tritikal bio
stetan.

Isto je i sa kukuruzom. Pravog izvornog kukuruza mislim da vise nigdje
nema u prodaju zbog slabih prinosa. Gotovo sve danasnje sorte su hibridi
razlicitih vrsta ali nisam nikad cuo da se itko bunio na stetnost
kukuruza. Nijedna sorta kukuruza nije ni po cemu stetna a prakticki sav
kukuruz je gmo.

Problem nastaje kad se genetsko modificiranje zloupotrebljava, tipa kad
se nekim zivotinjskim vrstama koje imaju manji udio mesa dodaje gen od
mesnatije vrste kako bi se dobilo na kilazi. Tada je to gmo meso koje je
ponekad losije kvalitete ali ne znaci nuzno da je stetno ali problem
nastaje jer se to uglavnom koristi za varanje kupaca i veci profit.

Prema tome tvoje generaliziranje da je gmo stetan nema nikakve veze sa
zdravim razumom. Zato nemoj pricati ono o cemu nemas pojima i nemoj
trovati ljude svojim teorijama koje su uglavnom s one strane razuma.
Miljenko.Martinjak
2013-11-07 22:06:58 UTC
Permalink
Post by Djuro
Nijedna sorta kukuruza nije ni po cemu stetna
Postoje i studije koje analiziraju koristi od konzumiranja soje opcenito
kao i gm soje, i kukuruza u koji je umetnut gen za proizvodnju bt proteina.

Dr Mercola i inace ima mnogo clanaka koji promoviraju zdravu prehranu:

http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2011/12/08/the-dirty-little-secret-hidden-in-much-of-your-health-food.aspx

http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2011/10/06/dangerous-toxins-from-gmo-foods.aspx

http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2011/09/26/why-are-toxin-proteins--genetically-engineered-into-your-food.aspx
Djuro
2013-11-08 04:44:44 UTC
Permalink
Post by Miljenko.Martinjak
Post by Djuro
Nijedna sorta kukuruza nije ni po cemu stetna
Postoje i studije koje analiziraju koristi od konzumiranja soje opcenito
kao i gm soje, i kukuruza u koji je umetnut gen za proizvodnju bt proteina.
To je jedan od primjera zloupotrebe genetskog modificiranja. Ali to ne
znaci da zato sva gmo hrana je stetna tj da se sav gmo trpa u isti kos.

Pogotovo mi je sporna Paorova teza da gmo nije dobar ni za pec ni za
gorivo zato sam malo rasirio raspravu i otisao u OT.
Tihomir K.
2013-11-06 20:55:14 UTC
Permalink
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol?
Koliko je meni poznato, svaki benzinac moze ic na njega, samo u
razlicitim omjerima, a naravno postoje i vozila koja su optimizirana bas
za cisti etanol - odnosno E85 (85% etanol, 15% benzin).

Recimo na mazdinim 2.3DISI (turbobenzinac - MPS serija) mozes bez frke
mjesat 50/50 E85/benzin 30/30litara bez ikakvih posljedica po pumpu
goriva i dizne..
Cak su neki sipali i 100% E85, i eventualno svakih 20-30tkm cistili
pumpe goriva jer su se zagusile.

Ja sam se dosta raspitivao gdje bi mogao nabaviti etanol kod nas, cak
sam bio spreman i platiti nesto vise nego sto je cijena OMVove 100tke,
ali 0 bodova.
Grade ameri tvornicu etanola negdje u Slavoniji, ali kad ce to ne zna se.

Inace, meni je trebalo iskljucivo za "perfomanse" odnosno tuning, jer
etanol ima nevjerovatnu otpornost prema detonacijama(sporije gori) i u
prosjeku se moze dic 30% vise snage nego recimo sa nekim "trkacim
gorivom" sa 105 oktana.
Jedini je problem sto ima manju energetsku vrijednost nego benzin, pa se
u prosjeku i trosi oko 30% vise.

Znam da ima E85 pumpi u vise drzava EU, i navodno su cijene od 5-7kn/l
pa MOZDA prodes nesto povoljnije s obzirom na vecu potrosnju, ali eto
ako nekog zanima iskljucivo perfomanse itekako je isplativ.
davor55
2013-11-06 21:06:56 UTC
Permalink
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol?
Koliko je meni poznato, svaki benzinac moze ic na njega, samo u razlicitim
omjerima, a naravno postoje i vozila koja su optimizirana bas za cisti
etanol - odnosno E85 (85% etanol, 15% benzin).
Recimo na mazdinim 2.3DISI (turbobenzinac - MPS serija) mozes bez frke
mjesat 50/50 E85/benzin 30/30litara bez ikakvih posljedica po pumpu goriva
i dizne..
Cak su neki sipali i 100% E85, i eventualno svakih 20-30tkm cistili pumpe
goriva jer su se zagusile.
Ja sam se dosta raspitivao gdje bi mogao nabaviti etanol kod nas, cak sam
bio spreman i platiti nesto vise nego sto je cijena OMVove 100tke, ali 0
bodova.
Grade ameri tvornicu etanola negdje u Slavoniji, ali kad ce to ne zna se.
Inace, meni je trebalo iskljucivo za "perfomanse" odnosno tuning, jer
etanol ima nevjerovatnu otpornost prema detonacijama(sporije gori) i u
prosjeku se moze dic 30% vise snage nego recimo sa nekim "trkacim gorivom"
sa 105 oktana.
Jedini je problem sto ima manju energetsku vrijednost nego benzin, pa se u
prosjeku i trosi oko 30% vise.
Znam da ima E85 pumpi u vise drzava EU, i navodno su cijene od 5-7kn/l pa
MOZDA prodes nesto povoljnije s obzirom na vecu potrosnju, ali eto ako
nekog zanima iskljucivo perfomanse itekako je isplativ.
ne može bilo koji benzinski motor samo tako trošiti ni mješavinu benzina i
etanola, a kamo li voziti samo na etanol, motor treba za etanol pripremiti,
jer etanol pogubno agresivno djeluje na razne cijevi i plastične dijelove,
pa bi to trebalo doraditi, odnosno zamijeniti dijelovima na koje etanol ne
djeluje razarajuće, jer tvornički motori kojima je dozvoljeno korištenje
mješavine etanola i benzina za to su spremni i mogu raditi bez problema.
Vjerojatno i sam motormanagement kod korištenja etanola kao goriva zahtjeva
određena podešavanja
Tihomir K.
2013-11-06 21:10:19 UTC
Permalink
Post by davor55
ne može bilo koji benzinski motor samo tako trošiti ni mješavinu benzina
i etanola, a kamo li voziti samo na etanol, motor treba za etanol
pripremiti, jer etanol pogubno agresivno djeluje na razne cijevi i
plastične dijelove, pa bi to trebalo doraditi, odnosno zamijeniti
dijelovima na koje etanol ne djeluje razarajuće, jer tvornički motori
kojima je dozvoljeno korištenje mješavine etanola i benzina za to su
spremni i mogu raditi bez problema. Vjerojatno i sam motormanagement kod
korištenja etanola kao goriva zahtjeva određena podešavanja
Nisam neki "kemicar", ali eto iznosim cinjenice.
Ekipa to radi zadnjih 5 godina na tim mazdinim motorima i ima ih koji su
okrenuli po 200tkm - za sada nikakvih problema.
Naravno svi to rade zbog perfomansi, pa se i ECU mapira prema potrebi
goriva.
Tihomir K.
2013-11-06 21:11:30 UTC
Permalink
Post by Tihomir K.
Post by davor55
ne može bilo koji benzinski motor samo tako trošiti ni mješavinu benzina
i etanola, a kamo li voziti samo na etanol, motor treba za etanol
pripremiti, jer etanol pogubno agresivno djeluje na razne cijevi i
plastične dijelove, pa bi to trebalo doraditi, odnosno zamijeniti
dijelovima na koje etanol ne djeluje razarajuće, jer tvornički motori
kojima je dozvoljeno korištenje mješavine etanola i benzina za to su
spremni i mogu raditi bez problema. Vjerojatno i sam motormanagement kod
korištenja etanola kao goriva zahtjeva određena podešavanja
Nisam neki "kemicar", ali eto iznosim cinjenice.
Ekipa to radi zadnjih 5 godina na tim mazdinim motorima i ima ih koji su
okrenuli po 200tkm - za sada nikakvih problema.
Naravno svi to rade zbog perfomansi, pa se i ECU mapira prema potrebi
goriva.
I koliko je meni poznato metanol je ono sto je u biti agresivno, etanol
ne toliko?
davor55
2013-11-06 21:45:35 UTC
Permalink
Post by Tihomir K.
Post by davor55
ne može bilo koji benzinski motor samo tako trošiti ni mješavinu benzina
i etanola, a kamo li voziti samo na etanol, motor treba za etanol
pripremiti, jer etanol pogubno agresivno djeluje na razne cijevi i
plastične dijelove, pa bi to trebalo doraditi, odnosno zamijeniti
dijelovima na koje etanol ne djeluje razarajuće, jer tvornički motori
kojima je dozvoljeno korištenje mješavine etanola i benzina za to su
spremni i mogu raditi bez problema. Vjerojatno i sam motormanagement kod
korištenja etanola kao goriva zahtjeva određena podešavanja
Nisam neki "kemicar", ali eto iznosim cinjenice.
Ekipa to radi zadnjih 5 godina na tim mazdinim motorima i ima ih koji su
okrenuli po 200tkm - za sada nikakvih problema.
Naravno svi to rade zbog perfomansi, pa se i ECU mapira prema potrebi
goriva.
I koliko je meni poznato metanol je ono sto je u biti agresivno, etanol ne
toliko?
ne znam detalje jer ni ja nisam 'kemičar' nijedne vrste, ali u svakom
slučaju onaj koji to želi koristiti neka se raspita kod uvoznika automobila
po broju šasije će mu reći da li smije ili ne koristiti etanol u bilo kojoj
količini, osobitoje to važno za starije automobile
jer google kaže za teritorij SAD-a - When ethanol was first introduced in
the early 1980s, some cars experienced deterioration of some elastomers
(rubber-like parts) and metal in fuel system components. Very quickly
manufacturers upgraded these fuel system components so that today they are
all compatible with ethanol fuels. - See more at:
http://www.ethanolrfa.org/pages/ethanol-facts-engine-performance#sthash.YrY4Vjyt.dpuf

treba razlikovati sto se piše na američkom, australskom i europskom tržištu
i naravno nema jedinstvenog stava :-)
ali evo nekih linkova koji bi mogli biti zanimljivi svima
http://askville.amazon.com/ethanol-damage-car/AnswerViewer.do?requestId=5237993
http://fuelfix.com/blog/2011/05/10/ethanol-mess-with-your-engine-you-may-be-on-your-own/
http://www.fcai.com.au/environment/can-my-vehicle-operate-on-ethanol-blend-petrol-
http://www.mercurymarine.com/service-and-support/storage-and-maintenance/faqs/outboards/?category=ethanol
a dalje google :-)
davor55
2013-11-06 22:18:55 UTC
Permalink
Post by Tihomir K.
Post by davor55
ne može bilo koji benzinski motor samo tako trošiti ni mješavinu benzina
i etanola, a kamo li voziti samo na etanol, motor treba za etanol
pripremiti, jer etanol pogubno agresivno djeluje na razne cijevi i
plastične dijelove, pa bi to trebalo doraditi, odnosno zamijeniti
dijelovima na koje etanol ne djeluje razarajuće, jer tvornički motori
kojima je dozvoljeno korištenje mješavine etanola i benzina za to su
spremni i mogu raditi bez problema. Vjerojatno i sam motormanagement kod
korištenja etanola kao goriva zahtjeva određena podešavanja
Nisam neki "kemicar", ali eto iznosim cinjenice.
Ekipa to radi zadnjih 5 godina na tim mazdinim motorima i ima ih koji su
okrenuli po 200tkm - za sada nikakvih problema.
Naravno svi to rade zbog perfomansi, pa se i ECU mapira prema potrebi
goriva.
I koliko je meni poznato metanol je ono sto je u biti agresivno, etanol ne
toliko?
eto tablice
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flexible-fuel_vehicles_by_car_manufacturer
Tihomir K.
2013-11-06 22:48:25 UTC
Permalink
Post by davor55
Post by Tihomir K.
Post by Tihomir K.
Post by davor55
ne može bilo koji benzinski motor samo tako trošiti ni mješavinu benzina
i etanola, a kamo li voziti samo na etanol, motor treba za etanol
pripremiti, jer etanol pogubno agresivno djeluje na razne cijevi i
plastične dijelove, pa bi to trebalo doraditi, odnosno zamijeniti
dijelovima na koje etanol ne djeluje razarajuće, jer tvornički motori
kojima je dozvoljeno korištenje mješavine etanola i benzina za to su
spremni i mogu raditi bez problema. Vjerojatno i sam motormanagement kod
korištenja etanola kao goriva zahtjeva određena podešavanja
Nisam neki "kemicar", ali eto iznosim cinjenice.
Ekipa to radi zadnjih 5 godina na tim mazdinim motorima i ima ih koji su
okrenuli po 200tkm - za sada nikakvih problema.
Naravno svi to rade zbog perfomansi, pa se i ECU mapira prema potrebi
goriva.
I koliko je meni poznato metanol je ono sto je u biti agresivno,
etanol ne toliko?
eto tablice
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flexible-fuel_vehicles_by_car_manufacturer
Gdje je Mazda? :D
davor55
2013-11-06 23:42:05 UTC
Permalink
Post by Tihomir K.
Post by davor55
Post by Tihomir K.
Post by Tihomir K.
Post by davor55
ne može bilo koji benzinski motor samo tako trošiti ni mješavinu benzina
i etanola, a kamo li voziti samo na etanol, motor treba za etanol
pripremiti, jer etanol pogubno agresivno djeluje na razne cijevi i
plastične dijelove, pa bi to trebalo doraditi, odnosno zamijeniti
dijelovima na koje etanol ne djeluje razarajuće, jer tvornički motori
kojima je dozvoljeno korištenje mješavine etanola i benzina za to su
spremni i mogu raditi bez problema. Vjerojatno i sam motormanagement kod
korištenja etanola kao goriva zahtjeva određena podešavanja
Nisam neki "kemicar", ali eto iznosim cinjenice.
Ekipa to radi zadnjih 5 godina na tim mazdinim motorima i ima ih koji su
okrenuli po 200tkm - za sada nikakvih problema.
Naravno svi to rade zbog perfomansi, pa se i ECU mapira prema potrebi
goriva.
I koliko je meni poznato metanol je ono sto je u biti agresivno,
etanol ne toliko?
eto tablice
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flexible-fuel_vehicles_by_car_manufacturer
Gdje je Mazda? :D
za Mazda modele u Australiji, ali samo za E10:
http://www.mazda.com.au/owners/motoring-tips/ethanol-e10-compatibility-chart
za Mazda modele u Njemačkoj, ali samo za E10
http://ethanol-europe.blogspot.com/2008/02/mazda-e10-freigabe.html
koliko sam shvatio E10 je postao standard u Njemačkoj, ali se prodaje pod
Super E10 benzin
http://www.dat.de/e10liste/e10vertraeglichkeit.pdf
http://www.mazda.de/service-zubehoer/e10/
mislim da modeli koji bi mogli korisitti E85 nose komercijalno ime flex fuel
ili nešto slično i samo oni mogu koristiti E85 gorivo
davor55
2013-11-06 23:47:08 UTC
Permalink
Post by Tihomir K.
Post by davor55
Post by Tihomir K.
Post by Tihomir K.
Post by davor55
ne može bilo koji benzinski motor samo tako trošiti ni mješavinu benzina
i etanola, a kamo li voziti samo na etanol, motor treba za etanol
pripremiti, jer etanol pogubno agresivno djeluje na razne cijevi i
plastične dijelove, pa bi to trebalo doraditi, odnosno zamijeniti
dijelovima na koje etanol ne djeluje razarajuće, jer tvornički motori
kojima je dozvoljeno korištenje mješavine etanola i benzina za to su
spremni i mogu raditi bez problema. Vjerojatno i sam motormanagement kod
korištenja etanola kao goriva zahtjeva određena podešavanja
Nisam neki "kemicar", ali eto iznosim cinjenice.
Ekipa to radi zadnjih 5 godina na tim mazdinim motorima i ima ih koji su
okrenuli po 200tkm - za sada nikakvih problema.
Naravno svi to rade zbog perfomansi, pa se i ECU mapira prema potrebi
goriva.
I koliko je meni poznato metanol je ono sto je u biti agresivno,
etanol ne toliko?
eto tablice
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flexible-fuel_vehicles_by_car_manufacturer
Gdje je Mazda? :D
evo tu ima za skoro sve EU modele i marke automobila, ali samo za E10
http://www.adac.de/infotestrat/tanken-kraftstoffe-und-antrieb/benzin-und-diesel/e10/default.aspx?quer=e10
davor55
2013-11-07 11:06:15 UTC
Permalink
Post by Tihomir K.
Post by davor55
Post by Tihomir K.
Post by Tihomir K.
Post by davor55
ne može bilo koji benzinski motor samo tako trošiti ni mješavinu benzina
i etanola, a kamo li voziti samo na etanol, motor treba za etanol
pripremiti, jer etanol pogubno agresivno djeluje na razne cijevi i
plastične dijelove, pa bi to trebalo doraditi, odnosno zamijeniti
dijelovima na koje etanol ne djeluje razarajuće, jer tvornički motori
kojima je dozvoljeno korištenje mješavine etanola i benzina za to su
spremni i mogu raditi bez problema. Vjerojatno i sam motormanagement kod
korištenja etanola kao goriva zahtjeva određena podešavanja
Nisam neki "kemicar", ali eto iznosim cinjenice.
Ekipa to radi zadnjih 5 godina na tim mazdinim motorima i ima ih koji su
okrenuli po 200tkm - za sada nikakvih problema.
Naravno svi to rade zbog perfomansi, pa se i ECU mapira prema potrebi
goriva.
I koliko je meni poznato metanol je ono sto je u biti agresivno,
etanol ne toliko?
eto tablice
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flexible-fuel_vehicles_by_car_manufacturer
Gdje je Mazda? :D
evo info iz Mazda Hrvatske
Za aktualne modele je dopušteno E10. Za veće udjele etanola, potrebna je
prilagodba.
Za starije modele od 2009. (npr. M3 BL, M6 GH od 2010.) je također dopušteno
10% etanola.
Za modele prije 2009. nije specificirano.
Josip
2013-11-11 16:59:23 UTC
Permalink
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol?
Nemoj se time opterecivati s obzirom na cinjenicu da nije benzin toliko
skup zato sto je nafta skupa, nego je toliko skup jer drzava uzima puno
previse novca od svake prodane/proizvedene litre...

Kada drzava shvati da se budzet premalo puni jer smo svi presli na
Etanol, onda ce jednostavno dignuti/uvesti namete na Etanol, i onda ce i
on biti skup kao i benzin/diesel u ovom trenutku...

Ako se tjesis kako si ti u prednosti jer sam proizvodis gorivo iz
repromaterijala sa svoje njive, onda ce jednostavno uvesti namet na
njive gdje se uzgaja kultura za Etanol...

Zato i kazu da je trenutno u svijetu najveci problem (pored eventualnih
tehnickih) automobila na struju to sto se nece moci tarifirati socijalna
struja (za po doma) drugacije od one nesocijalne (za aute) pa bi masovno
uvodjenje elektroauta poremetilo fiskalne relacije...
tztztzzia
2013-11-11 20:53:31 UTC
Permalink
Post by Josip
Zato i kazu da je trenutno u svijetu najveci problem (pored eventualnih
tehnickih) automobila na struju to sto se nece moci tarifirati socijalna
struja (za po doma) drugacije od one nesocijalne (za aute) pa bi masovno
uvodjenje elektroauta poremetilo fiskalne relacije...
ako mogu kodirat tv programa valjda nije problem napraviti ekstra
komunikaciju izmedju punjaca i kontrolera u autu
vaso
2013-11-12 02:15:42 UTC
Permalink
Post by tztztzzia
Post by Josip
Zato i kazu da je trenutno u svijetu najveci problem (pored eventualnih
tehnickih) automobila na struju to sto se nece moci tarifirati socijalna
struja (za po doma) drugacije od one nesocijalne (za aute) pa bi masovno
uvodjenje elektroauta poremetilo fiskalne relacije...
ako mogu kodirat tv programa valjda nije problem napraviti ekstra
komunikaciju izmedju punjaca i kontrolera u autu
Ukratko: Električno brojilo u vozilu.
I eto posla za proizvođače istih koji su u banani jer je stala novogradnja i pala potražnja brojila!-:)
tztztzzia
2013-11-12 06:48:58 UTC
Permalink
Ukratko: Elektrièno brojilo u vozilu.
I eto posla za proizvoðaèe istih koji su u banani jer je stala novogradnja
i pala potraŸnja brojila!-:)

ako nema novih proizvoda i usluga ne treba tolika kolicina novaca
na trzistu, ako ne treba toliko novaca pogasit ce se sva fiktivna
i neproizvodna radna mjesta. Hebote ti si opasnost za bilo koji
sustav i ne odgovara ti niti jedan kako god se zvao :)
vaso
2013-11-12 11:38:41 UTC
Permalink
Post by vaso
Post by vaso
Ukratko: Električno brojilo u vozilu.
I eto posla za proizvođače istih koji su u banani jer je stala novogradnja
i pala potražnja brojila!-:)
ako nema novih proizvoda i usluga ne treba tolika kolicina novaca
na trzistu, ako ne treba toliko novaca pogasit ce se sva fiktivna
i neproizvodna radna mjesta. Hebote ti si opasnost za bilo koji
sustav i ne odgovara ti niti jedan kako god se zvao :)
Ne pretjeruj!
Polako bi se naftna infrastruktura orijentirala na elektriku.
To ti je normalni proces na mnogim poljima:
Npr. Pojavom kazetofona je praktički propala industrija gramofona i ploča.
Onda je pojavom CD-a praktički propala 'kazetofonska' industrija.
Sada će USB-stickovi znatno nagristi 'cd-industriju' itd....
Pa recimo, slijedeći video-uradak a-la Severinin neće dovesti do tolikog broja prodanih CD-a!-:)-:)
tztztzzia
2013-11-12 12:52:26 UTC
Permalink
Post by vaso
Ne pretjeruj!
Polako bi se naftna infrastruktura orijentirala na elektriku.
Npr. Pojavom kazetofona je praktièki propala industrija gramofona i ploèa.
Onda je pojavom CD-a praktièki propala 'kazetofonska' industrija.
Sada æe USB-stickovi znatno nagristi 'cd-industriju' itd....
Pa recimo, slijedeæi video-uradak a-la Severinin neæe dovesti do tolikog
broja prodanih CD-a!-:)-:)

Ploca dodje 100 neceg a cd dodje 1. Sa weba skinem
sadrzaj i stavim na cd. U slucaju struje moras vrijednost
kwh od kune pretvorit u stvarnih 10 a aute stvarne
vrijednosti 500 us$ prodavati po danasnjoj komercjalnoj
i jos se moraju kvariti. Kriva ti je usporedba

Poanta je vrijednost stvarne potraznje umnogostruciti kako
bi se opravdao veliki plasman novca i obezvrjedio bilo koji
proizvod
vaso
2013-11-13 08:23:26 UTC
Permalink
Post by vaso
Post by vaso
Ne pretjeruj!
Polako bi se naftna infrastruktura orijentirala na elektriku.
Npr. Pojavom kazetofona je praktički propala industrija gramofona i ploča.
Onda je pojavom CD-a praktički propala 'kazetofonska' industrija.
Sada će USB-stickovi znatno nagristi 'cd-industriju' itd....
Pa recimo, slijedeći video-uradak a-la Severinin neće dovesti do tolikog
broja prodanih CD-a!-:)-:)
Ploca dodje 100 neceg a cd dodje 1.
Zašto ne, ako ima onih koji će toliko platiti?
Preostale firme na račun manjeg broja prodanih komada VELIKOM cijenom pokušavaju opstati.....
tztztzzia
2013-11-13 09:51:53 UTC
Permalink
Za¹to ne, ako ima onih koji æe toliko platiti?
Preostale firme na raèun manjeg broja prodanih komada VELIKOM cijenom
poku¹avaju opstati.....

vec duze vremena ne vrijede pravila potraznje-ponude, ispravnog-neispravnog
i sl.
vaso
2013-11-14 00:43:48 UTC
Permalink
Post by vaso
Post by vaso
Zašto ne, ako ima onih koji će toliko platiti?
Preostale firme na račun manjeg broja prodanih komada VELIKOM cijenom
pokušavaju opstati.....
vec duze vremena ne vrijede pravila potraznje-ponude
Vrijede obrnuta pravila (zbog razvoja industrije?):
Veća potražnja, veća proizvodnja, niže cijene?
tztztzzia
2013-11-14 08:18:15 UTC
Permalink
Post by tztztzzia
Za¹to ne, ako ima onih koji æe toliko platiti?
Preostale firme na raèun manjeg broja prodanih komada VELIKOM cijenom
poku¹avaju opstati.....
vec duze vremena ne vrijede pravila potraznje-ponude
Veæa potraŸnja, veæa proizvodnja, niŸe cijene?
ne ide se naprjed nego nazad
Sin&sha
2013-11-12 12:47:45 UTC
Permalink
Post by vaso
Post by vaso
Post by vaso
Ukratko: Električno brojilo u vozilu.
I eto posla za proizvođače istih koji su u banani jer je stala novogradnja
i pala potražnja brojila!-:)
ako nema novih proizvoda i usluga ne treba tolika kolicina novaca
na trzistu, ako ne treba toliko novaca pogasit ce se sva fiktivna
i neproizvodna radna mjesta. Hebote ti si opasnost za bilo koji
sustav i ne odgovara ti niti jedan kako god se zvao :)
Ne pretjeruj!
Polako bi se naftna infrastruktura orijentirala na elektriku.
Npr. Pojavom kazetofona je praktički propala industrija gramofona i ploča.
Ovo je potpuno netočno.
Post by vaso
Onda je pojavom CD-a praktički propala 'kazetofonska' industrija.
Ovo je skroz krivo.
Post by vaso
Sada će USB-stickovi znatno nagristi 'cd-industriju' itd....
Pa recimo, slijedeći video-uradak a-la Severinin neće dovesti do tolikog
broja prodanih CD-a!-:)-:)
vaso
2013-11-13 08:21:06 UTC
Permalink
Post by Sin&sha
Post by vaso
Post by vaso
Post by vaso
Ukratko: Električno brojilo u vozilu.
I eto posla za proizvođače istih koji su u banani jer je stala novogradnja
i pala potražnja brojila!-:)
ako nema novih proizvoda i usluga ne treba tolika kolicina novaca
na trzistu, ako ne treba toliko novaca pogasit ce se sva fiktivna
i neproizvodna radna mjesta. Hebote ti si opasnost za bilo koji
sustav i ne odgovara ti niti jedan kako god se zvao :)
Ne pretjeruj!
Polako bi se naftna infrastruktura orijentirala na elektriku.
Npr. Pojavom kazetofona je praktički propala industrija gramofona i ploča.
Ovo je potpuno netočno.
Potpuno? Ajmo primjer:
Kada je RIZ prestao proizvoditi gramofone?
Post by Sin&sha
Post by vaso
Onda je pojavom CD-a praktički propala 'kazetofonska' industrija.
Ovo je skroz krivo.
??? Jel' možeš na svakom 'kiosku' kupiti kazetu, a kazetofon u trgovini?
Sin&sha
2013-11-13 13:17:40 UTC
Permalink
Post by vaso
Post by Sin&sha
Post by vaso
Post by vaso
Post by vaso
Ukratko: Električno brojilo u vozilu.
I eto posla za proizvođače istih koji su u banani jer je stala novogradnja
i pala potražnja brojila!-:)
ako nema novih proizvoda i usluga ne treba tolika kolicina novaca
na trzistu, ako ne treba toliko novaca pogasit ce se sva fiktivna
i neproizvodna radna mjesta. Hebote ti si opasnost za bilo koji
sustav i ne odgovara ti niti jedan kako god se zvao :)
Ne pretjeruj!
Polako bi se naftna infrastruktura orijentirala na elektriku.
Npr. Pojavom kazetofona je praktički propala industrija gramofona i ploča.
Ovo je potpuno netočno.
Kada je RIZ prestao proizvoditi gramofone?
Elak, mislim 1994. Svjetsko tržište gramofona se od toga nikad nije
oporavilo. Thorens i Pink Triangle su stisnuli zube, zapeli i konačno
prestigli Elak. Thorens, između ostalih, prizvodi gramofone i danas.
Philips je kazetu (compact cassette) predstavio 1962., a Hi-Fi kazetofoni su
došli nekoliko godina kasnije. Koliko znam Hi-Fi kazetari se više ne
proizvode. Gramofoni se, kao što rekoh, proizvode.
Post by vaso
Post by Sin&sha
Post by vaso
Onda je pojavom CD-a praktički propala 'kazetofonska' industrija.
Ovo je skroz krivo.
??? Jel' možeš na svakom 'kiosku' kupiti kazetu, a kazetofon u trgovini?
Ne. Ali, CD i kazetofoni su živjeli zajedno dobrih 20-ak godina.

Dakle, ni kazetofoni ni gramofoni nisu propali samom pojavom CD-a ili
gramofona. Gramofon i kazetofon čak i nisu bili konkurenti. Gramofon i CD
jesu.
vaso
2013-11-14 00:41:22 UTC
Permalink
Post by Sin&sha
Post by vaso
Post by Sin&sha
Post by vaso
Post by vaso
Post by vaso
Ukratko: Električno brojilo u vozilu.
I eto posla za proizvođače istih koji su u banani jer je stala
novogradnja
i pala potražnja brojila!-:)
ako nema novih proizvoda i usluga ne treba tolika kolicina novaca
na trzistu, ako ne treba toliko novaca pogasit ce se sva fiktivna
i neproizvodna radna mjesta. Hebote ti si opasnost za bilo koji
sustav i ne odgovara ti niti jedan kako god se zvao :)
Ne pretjeruj!
Polako bi se naftna infrastruktura orijentirala na elektriku.
Npr. Pojavom kazetofona je praktički propala industrija gramofona i ploča.
Ovo je potpuno netočno.
Kada je RIZ prestao proizvoditi gramofone?
Elak, mislim 1994. Svjetsko tržište gramofona se od toga nikad nije
oporavilo. Thorens i Pink Triangle su stisnuli zube, zapeli i konačno
prestigli Elak. Thorens, između ostalih, prizvodi gramofone i danas.
Philips je kazetu (compact cassette) predstavio 1962., a Hi-Fi kazetofoni su
došli nekoliko godina kasnije. Koliko znam Hi-Fi kazetari se više ne
proizvode. Gramofoni se, kao što rekoh, proizvode.
Mnogo manje firmi, a preostale to rade usput ili drže cijene?
Post by Sin&sha
Post by vaso
Post by Sin&sha
Post by vaso
Onda je pojavom CD-a praktički propala 'kazetofonska' industrija.
Ovo je skroz krivo.
??? Jel' možeš na svakom 'kiosku' kupiti kazetu, a kazetofon u trgovini?
Ne. Ali, CD i kazetofoni su živjeli zajedno dobrih 20-ak godina.
Dakle, ni kazetofoni ni gramofoni nisu propali samom pojavom CD-a ili
gramofona. Gramofon i kazetofon čak i nisu bili konkurenti. Gramofon i CD
jesu.
Nije stvar konkurencije:
Kazetofon je 'ubio' ploče jer si na njega mogao presnimiti glazbu od susjeda s ploče ili radija!
Ploče su nastavili kupovati samo oni koji su htjeli slušati 'savršeni' kvalitetni zvuk.
Hmm.. Da nije bilo kazetofonske ere, ploče bi vjerojatno za glazbu bile prioritet nad CD-om koji ima 'rok trajanja'?
vaso
2013-11-12 02:13:07 UTC
Permalink
Post by Josip
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol?
Nemoj se time opterecivati s obzirom na cinjenicu da nije benzin toliko
skup zato sto je nafta skupa, nego je toliko skup jer drzava uzima puno
previse novca od svake prodane/proizvedene litre...
Tako nekako! Jel' to ono benzin bio oko 7 (SEDAM) kuna/litra
kada je barel nafte bio VRTOGLAVIH, do tada nezabilježenih 150 dolara!?..LOL
Post by Josip
Zato i kazu da je trenutno u svijetu najveci problem (pored eventualnih
tehnickih) automobila na struju to sto se nece moci tarifirati socijalna
struja (za po doma) drugacije od one nesocijalne (za aute) pa bi masovno
uvodjenje elektroauta poremetilo fiskalne relacije...
Najmanji problem!
Uvedeš HARAČ i na pređene kilometre-:)
Petar Bjelčić
2013-11-16 19:11:04 UTC
Permalink
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol?
Ti mislis da smijes vozit na etalol. Smijes vozit na ono sto pise u knjizici
i za sto je registriran.
I mislis da je benzin skuplji od etanola.
Benzin kosta manje od 4kn litra, a ostatak su drzavni nameti i trosarine.
Kad jednoga dana poskupi sirova nafta da cijena litre benzina iz nafte bude
skuplja od etanola,biti ce masovan prelazak na etanol. ali i prelzak
drzavnih nameta.
Mislis da bi ti netko trebao besplatno gradit i odrzavat ceste.

A sto se tice proizvodnje, u pravom kucnom gospodarstvu, ne tvojoj supi,
proizvodnja litre je oko 10- 20kn,
ovisno o tehnologiji.
Najprimitivnija i najskuplja metoda je alkoholno vrijenje secera, i
visestrukom destilacija u kotlu, dakle klasična rakija.
Treba oko 2kg secera za litru 80% alkohola.
Ti ne mozes doci do jeftinog secera, npr kao sjecom secerne trske, mozes
uzgajat secernu repu, alu u njoj je jako malo secera,
vise vrijede rezanci od repe nego secer.
U proizvodnji secera iz repe preko 50% secera se ne moze kristalizirat pa se
taj koristi u proizvodnji alkohola jer je jeftiniji od kristaliziranog
secera.
Zitarice i krumpir imaju malo secera a prevladava skrob, a za pretvorbu
skroba u secer i alkohol treba visoka tehnologija, osim ako ti ne uzgojis
gljivice
koje to rade, kao skoti za whisky - pljuvackom.
vaso
2013-11-16 23:14:10 UTC
Permalink
Post by Petar Bjelčić
da li se može proizvesti kod kuće po približnoj cijeni?
Kako i od čega se pravi industrijski?
Koliko košta prerada automobila na etanol?
Ti mislis da smijes vozit na etalol. Smijes vozit na ono sto pise u knjizici
i za sto je registriran.
Ne pretjeruj!
Znam barem dvojicu koji su u benzinca ulili dizel!
Istina, nisu daleko stigli, ali to je njihov izbor (pravo!?)-:)
Post by Petar Bjelčić
Mislis da bi ti netko trebao besplatno gradit i odrzavat ceste.
Tko zna?
Ili kupovati preparirane polarne mede, ili besplatno graditi csete?-:)
Loading...